张生全：雅安被称为“川西咽喉”“中国民族走廊”，优美的风光和厚重的历史文化，注定了这片土地的不平凡，也注定了在这片土地上生长起来的文学，有独特的气质。您能说说这独特的气质是什么吗？

钟渔：正因为地理位置独特，因此才造就了和这片土地相辅相成、相得益彰的文学和其他艺术作品，包括辈出的人才。这片土地上最独特的茶文化和它衍生的茶马古道、熊猫文化、汉文化、民族文化等等，都造就了雅安文学的深厚中细腻、质朴中温润、苦难中乐观的气质。近百年来，雅安文学历史上既有周文这样前锋的左翼作家，也有吴之英这样博学多闻的儒学大家，当代更有曹纪祖、干海兵、马松等走出雅安的名家，共同组成雅安文学的骄傲。

张生全：雅安作家创作力惊人，而且涉及领域很广。您能概括说说雅安文学的特点吗？你认为雅安作家广阔的创作领域和惊人的创造力是什么原因促成的？

钟渔：正如广袤的边地才诞生了刘亮程那样对时间、对故乡进行了深入细致描写与抒情的作家，神秘的胶东平原产生了莫言不计其数的“高密”小说，每个作家的写作都离不开脚下的土地，成功的文学都能把自己的故乡变成读者的文学地标。雅安独特的地域文化，持久的文学传承，让今天的雅安文学包容并蓄、多点开花。这里有经历过冰川时期且存活下来的“活化石”珙桐，有世界萌宠国宝大熊猫，也有人类重要的茶文化发源地以及由它产生的川藏茶马古道，雅安被誉为动植物基因库。所以，川西这片神奇的土地上丰富的历史文化、奇特的地缘地貌，以及作家对生活的细致观察与独特体悟，给了他们作品的丰富性与创造力。生活在这片土地上的人们，自古就具备吃苦耐劳、坚忍不拔、包容善良的个性，由此而影响到文学创作。

也因此，雅安作家的门类宽广、互助互进，有少儿科幻、乡土散文，也有小说、诗歌、报告文学，都取得了不俗的成绩。我们多位作家获得了四川文学奖，签约了巴金文学院，多人作品先后获得中宣部、中作协、国家新闻出版总署的扶持，诞生了像陈果、李存刚、陆杨、赵良冶、黑辞等优秀的作家，我们的作家不遗余力地传帮带，让年轻一代作者成长起来，形成了老中青相对合理的梯队。但同时，也要承认一个现实，雅安文学还存在很多短板和不平衡，存在不够开阔、深邃的遗憾。其中散文、诗歌创作相对旺盛，小说创作比较薄弱，也缺少在全国有较大影响力的作家和扛鼎之作。前面的路还很长，我们大家都在努力。

张生全：“再给一份稿费！”雅安对文学创作的关注我们早有耳闻，能否具体谈谈这些年来，雅安在创作扶持和精品奖励上，有哪些亮点和特色？

钟渔：前些年，市委、市政府开展了力度较大的文艺奖励扶持政策，对发表作品、出版书籍、获得奖励、加入会员等都有扶持和奖励，这些年具体政策一直也在根据实际情况进行调整。但最初的政策真就是“再给一份稿费”，国家级刊物发表作品奖励8倍，省级奖励5倍，这个政策应该说真的调动了很大一部分文学爱好者的积极性。在这些政策的引导下，一大批文学爱好者成长起来，在奖励面扩大到一定程度后，政策现在向省作协靠拢，主要采取的是积分制，总之更注重鼓励骨干作家出精品出力作。雅安文学在渴望和呼唤鲁奖、茅奖、五个一，如果获得了国家层面的大奖，奖励会更丰厚。

张生全：作协是作家的家，作协的帮助对作家的成长作用是很大的，请问雅安市作协及区县作协在团结和扶持作家上做了哪些工作？有哪些经验？

钟渔：基层作协本来属于三无，大家都是业余时间义务奉献，开展工作也有一定难度。但我们一直认为，作协有为才有位，因此我们每年都开展了大量的文学活动，取得了较好的效果。回顾雅安市作协和区县作协工作，我们主要的着力点有：一是在青年作家人才的挖掘和培养上，积极发现青年文学苗子，全方位服务、鼓励、指点。每年举办青年作家论坛或讲座，成立青年作家微信群，定期布置作业，互相点评，促进提高。也因此，近年来涌现出了像00后黑辞、肖柴胡等，以及90后余元英、周晓英等优秀作家，二是着力帮助骨干作家出精品。我们帮助陈果、李存刚、陆杨、赵良冶等骨干作家，引导和帮助他们围绕乡村振兴、茶马古道文化、儿童文学等方面着力。多名作家获得中作协、省作协文学作品扶持项目，签约巴金文学院。三是着力围绕以本土文化为核心开展的特色文学活动，团结更多的作家、推出更多的优秀作品、形成更多更大的社会影响力。近年来，我们先后开展了“花开若水、严道雅集”“川渝双城首届梨园诗会”“走进茶马古道”“名家名刊走进名山”等活动，邀请了大量名家来雅安，和本地作家交流提高，创作了大量精品力作，助推了地方经济社会和文化发展。

张生全：当下，人们对诗歌的关注度并不高，但诗歌事件却一个接一个成为网络热点，成为被群嘲的对象。你如何理解这种现象？您认为要写出怎样的诗歌，才能唤起人们对诗歌本身的关注和尊敬？

钟渔：时下是网络时代，也是相对浮躁的阶段，人们很难静下心来欣赏真正的艺术。一个反常的现象是，好的诗歌得不到真正的传播与更多的欣赏，基本上只是在圈子里流传；反而是一些粗陋的、拙劣的、有话题性的诗歌，得到了更多人的关注与点击，骂声成就了名气。比如余秀华，她的诗很好，有很多生命的疼痛与思索，但是流传最广、被社会所熟知的只是“穿过大半个中国去睡你”。所以，被社会广泛关注的她，也成了为数不多能靠诗歌养活自己的人；其他的诗人，几乎不可能！这究竟是诗歌的胜利还是社会的悲哀？

不可否认，当下的诗歌是小众的。我觉得好诗歌一直就在那里，不管你读不读，看不看，它的魅力、它的内涵一直都在，“金子总会发光”，时间是检验一切的标准，几百年、几千年后依然能流传下来的才是好作品。

当下，诗歌写作已进入了多元化写作和多向度审美时代，要唤起人们对诗歌、对所有美好的事物的关注和尊敬，是一个系统问题、是需要一代人两代人甚至更长时间去改变的事情。我们作为一个诗人，一定要对自己和自己的作品有较高的要求，不能随波逐流。要尊重内心，写出对真善美有向往，对社会有思考的好作品，自己问心无愧即可，其他的都交给时间。

张生全：您的文学创作和文学成就主要在诗歌写作上，能谈谈您的创作吗？您为何会选择把诗歌作为您的主要创作形式？

钟渔：文学的开始，我是从诗歌开始的，从五六岁时家人就对我进行的古诗词熏陶和影响，到中学时开始写古诗词和新诗，后来经历了杂文、散文创作，最终还是落脚到诗歌，其实也是一种回归。文学的发端就是诗歌，几千年沉淀下来的最多的文学还是诗歌。我觉得诗歌也是文学体裁里最纯粹的、最具艺术气质的门类。对诗歌的偏爱，让我选择了把诗歌作为我的主要创作形式。诗歌对语言和思想的极致追求、读到好诗时的愉悦，那是无法用语言表达的。我觉得最好的诗意，永远在语言到达不了的地方。我2019年到天津参加鲁藜诗歌奖颁奖典礼时，评委会主任颁奖词说过这样一句话，他说，我们的小说，如果多向诗歌学习一下语言，那对小说来说会是多么美妙的提升。由此可见，诗歌属于懂得它的美的人！

张生全：接下来，您在文学创作上，有怎样的打算？

钟渔：相比于其他作家，我有很多短板，前些年忙于本职工作和作协的工作，占了我大部分时间和精力。最忙的时候，同时编四五本杂志，所以很惭愧。统筹兼顾的能力有限，这两年阅读和写作的时间都少了，思考的时间少了。写作是需要静下心来进行的一个事业，常常感觉自己内心很庞杂，很焦虑。人到中年，家事国事天下事，心里装了太多的事情。接下来可能要做减法了，减少其他不必要的事物，把精力腾一些在写作上，围绕雅安的特色文化和自己的人生感悟，进行一些创作，作品积累充分后出一本诗集。好诗人很多，好作品也很多，我要学习的东西更多。四川的作家们都很勤奋，我压力很大，希望接下来真的能好好清理一下内心，潜心研究和积累。回头看以前的作品，虽然有一些获得了读者的喜爱和肯定，但是还存在一些问题。以后会精益求精、勤于思考，努力为雅安、为自己生活感悟，写出更多被认可的作品。

我经常想，回顾人类历史，每个人都如一颗流星一闪而过，是谁在历史长河中留下了自己的名字，只有作品！李冰通过他的作品——都江堰，成为不朽；苏东坡通过他的诗词，流传千古。当我们作为生命个体从地球上消失的时候，如果我们的作品能够留下来，那么生命就因此变得更有意义，这就是写作的魅力所在！

（钟渔，本名钟春燕。中国作协会员、雅安市作协主席。诗歌散见于《诗刊》《北京文学》《诗歌月刊》《星星》等。作品入选《中国年度诗歌精选》《当代诗卷》《中国新诗三百首精选》等。出版《时光停下来》等。曾获四川省首届十大青年诗人、第28届鲁藜诗歌奖、雅安市十佳新闻工作者、文艺拔尖人才、雅安市阅读推广大使等。）