编者按：我省青年作家王国平新著《灵岩山传》出版后，赢得了广大读者的喜爱，并引起了多家媒体的关注。2017年7月16日，《华西都市报》以《王国平寻访12年为灵岩作传》为题，用整版篇幅对其作了报道，并刊发了王国平的长篇专访，本网特转发该访谈原文。

 华西都市报-封面新闻记者 张杰vs王国平

著名作家陈建功曾经到都江堰采风，与王国平结识。王国平对都江堰文化历史地理的了解之深，热爱之情，给陈建功留下深刻的印象。在为《灵岩山传》作的序文《天地一瓢》中，陈建功特别提到王国平，“全中国我走过的地方应不算少，几乎每一个地方都有那么几个熟知本地文化风物历史沿革的人物。他们是被这一方水土所滋养培育出来的历史学者、地理学者、民俗学者、方志学者、考古学者乃至天文学者、水利学者等等。行走在一片渊源深厚的土地上，听他们如数家珍地说古论今，真是一件快事。王国平就是这样的一位。”

跟灵岩山的传奇相匹配，王国平也是一个很传奇的作家。作为一名70后代表诗人，他曾先后做过机修工、铣工、搬运工、清洗工等基层工作。但他一直对历史、传统、文学情有独钟，默默专研，在文学写作、历史文化研究方面，表现出很高的灵气，成绩斐然。著名作家黄亚洲说，“或许国平身上逼人的灵气与横溢的才华，最初就来自故乡那片土地，来自唐代飘然而去的背影，来自崎岖而漫长的蜀道上遗落的韵脚与吟哦。”

当代书评:看完《灵岩山传》，最大的感觉就是：写这本书不容易！地理，人文，历史，宗教，政治，哪一个领域内知识不足，就会露出短板。我注意到，这本书从开始写到写完，用了12年。用这么长时间，跟写作难度有关吗？

王国平：在充分信息化时代的今天，很多人都在高速路上狂奔，无论是文学创作，还是历史研究，都希望“速成”，都想在最短的时间里看到成果。当然这种愿望无可厚非，而且对一些特别有才华的人来说，也是可以办到的。但我是一个才华不足的人，更重要的是，我也希望有些事可以“慢下来”，因为慢，才可以不断地发现问题，才可以不断地发现新史料，才能因此而做得更精细，更趋近完美。为一座山立传这种事，以前没有人干过，没有样本可以参考。构架、体例、叙述方式、呈现状态都需要做各种方面的尝试。与山有关的志书倒不少，但我翻了翻，大多是非常严谨甚至近乎死板的数据堆积和资料拼凑，根本没有作为传记所必须的生动有趣的细节呈现。因此，仅仅是这些方面的准备、思考与尝试，都需要很多时间。正如你所说，这本书涉及到历史、地理、人文等诸多领域，我中专学的是机电维修，没有读过大学，换言之，就是没有受过专业的学术训练。而且十二年前，地理、历史等些东西对我来说，还是一些崭新的研究领域。

当代书评：中间遇到怎样的困难？是怎么克服的？

王国平：我知道，认识一座山，必须要先认识在这座山上活动的人。因为一座山上，仅有建筑、树木和鸟鸣是不够的，他必须有人在此走过、路过和住过。因为有人，一座低矮的山才会有高度，一座冰冷的山才会有温度，一座单薄的山才会有厚度。因此，寻访灵岩山的故人，是我写作《灵岩山传》的第一步，但是这个第一步，迈出的非常艰难。因为当时距离钱穆、朱自清等在灵岩山时已经六十多年，最年轻的当事人也差不多八十岁了，而且唐君毅、牟宗三、钱穆、南怀瑾、萧天石等远走港台，蒙文通、谢文炳、朱自清、昌圆法师、传西法师等更是先后离世。灵岩书院的学生亦是四海飘零，既不知道学生名单，更不知道他们的现状，寻访工作极难。特别是在访问了袁焕仙的弟子李更生的第二天，他便离世了，让我感受到了工作的紧迫性。但是，很多事情是欲速则不达，纵使我使出全部力气，通过各种渠道，十二年间，也只访问到了蒙默、南怀瑾、袁淑苹、王德宗、傅承烈、李绍明、谭继和、祁和晖、王川、张谷、胡昭曦、宗性、林向、龚鹏程、李启明等少量灵岩山文化活动的当事人、见证者或研究者，因为更多的人早已离世，甚至有人连文字都没留下。

除了寻访故人，灵岩山相关资料的查证更是难上加难。灵岩山是一座小山，不可能有人专司收集资料，连省、市图书馆、档案馆几乎都没有灵岩山的资料。况且当时入山的诸位大家都是来避难的，自顾尚且不暇，哪里还会想到要留意档案的保存。加之灵岩寺的僧人很少，几乎全靠法西法师一人支撑全寺，僧人们也难以顾及红尘中事，加之时局动荡，各地文物及寺院遭到不同程度破坏，灵岩山也不例外，各种有限的资料被废弃一空，连谢无量先生书写的灵岩书院匾额都被锯掉一截，做了一农户家里猪圈的材料。在这种情况下，要想找到哪怕一丁点儿资料都相当困难。因此，灵岩山的历史和往事，只能靠人力在历史的遗迹中和故人们的记忆里艰难的挖掘、爬梳，这份工作的难度不亚于寻访故人。

当代书评：很多作家在写作过程中，他的写作冲动和理念都会发生变化，况且你这本书写作时间长达十二年，写作心境是否有过变化？

王国平：在写作《灵岩山传》这样一本书时，我的感受与认知是不断发生变化的。动笔之前，是出于一种对我所生活的这座城市的热爱，觉得这个题材不错，因为有很多名人在灵岩山活动，可能会挖掘到一些有趣的故事。收集资料的过程中，寻访的人越多，资料越丰富，心中就有一种想法，或许这段历史的梳理，可以填补史学界在抗战期间文化人在四川研究方面的一些空白。但是在写作过程中，我完全被这座山的博大与厚重深深打动了，尽管明白自己能力有限，但以前的种种考虑自发地升级成了一种对历史与文化负责的态度：钩沉一座山的历史，复现一群人的面影、还原中国优秀传统文化的本真。

当代书评：写完这本书，最大的感受是什么？对历史的深厚感到敬畏？

王国平：要说感受，不是三言两语可以言说的。主要的感受有，我们需要重新认识四川在抗战中的历史地位。众所周知，四川之于抗战，贡献殊为重要。但是很多学者只专注于四川为抗战提供的人力、物力、财力支持，几百家企业和近百所学校迁川等可见的物质贡献，却忽略了其他方面特别是保存中国优秀文化方面的巨大贡献。抗战时期，一大批优秀的知识分子入川避难，让中国文化的种子得以保存，使中国优秀文化的薪火得以相传，此并不亚于物质贡献。因为国家灭亡可以重建，而文化一旦消亡，就再无复国之可能。很多时候，我们感受不到中国文化的力量，缺乏文化自信，那是因为我们缺少对中国优秀文化的认真的考察与体悟，而事实上，中国文化无处不在，中国文化的生命生生不息。以灵岩山为例，这样一座海拔只有一千四百多米，小得不能再小的山，与黄山、泰山、华山等名山大岳完全没有可比性，而就是这样一座山，却蕴积了如此丰厚的历史文化，那么中国遍布他地的名山可想而知。可以说，灵岩山的风土人文就是中国优秀文化的写照与缩影。我想，《灵岩山传》是传承和弘扬中国优秀传统文化的一个实践。很多人曾经问我：“你为一座山写一本传记，是不是有点小题大做了？”我回答：“对，我就是要小题大做，就是要通过剖析灵岩山这只小小的麻雀来认知中国优秀传统文化，就是要用灵岩山的小来解读和彰显中国优秀传统文化的大。”

当代书评：:看这本书感觉，自然山林的清幽之气与历史掌故的馨香，是形成这本书的魅力源头，缺一不可。你写作的诗意文笔也很重要。在写作行文方面，你有怎样的考虑？

王国平：你谈的这个问题很重要，写这样一部非虚构作品，如何避免它的枯燥与乏味，如何保证它的生动和有趣，是我一直在思考和尝试的问题。钱穆、冯友兰、朱自清、唐君毅、牟宗三、潘重规、蒙文通、袁焕仙、南怀瑾、刘盛亚、张圣奘这些在灵岩山上走动的人，可以说，个个都是有趣的人，而我绝不能把他们写成无聊或无趣的人，否则一部本来可以生动的《灵岩山传》就变成了一本严谨而古板的《灵岩山志》，这不是我想要的写作方式。因此，在写作过程中，我认为宏大叙事固然重要，而真正能打动人的，还是那些温暖的细节。于是，我广泛采访，悉心挖掘灵岩山诸位大师们的动人细节。比如钱穆先生寻访老人村，误入当代桃花源，比如传西法师去华西大学为学生们讲授《情与爱的哲学》，比如张圣奘与王家祐比赛背诵《红楼梦》诗词。比如李源澄带着学生下山买“电灯烧腊”，比如唐君毅讲课时独特的吸烟习惯……生动和有趣，是我写作中一直追求和努力的方向。

而且，我最早是以诗人的身份走进文坛的，至今仍在坚持诗歌写作。因此，诗意的抒情是多年写诗生涯中自然流淌和延续下来的表达方式，在这本书中，也随处可见。总的说来，对一个有写诗经历的写作者来说，文字的干净、洗练和诗意，要优于没有写诗经历的作者，阿来、王蒙、方方、贾平凹、流沙河、邱华栋等都曾是诗人，当然这不是绝对的。不可否认的是，诗意的书写会让更多的读者喜欢。

当代书评：很多作家都是离开自己的家乡，隔着距离写，才会有感觉。而你就一直住在自己的家乡，但却一直有写作研究的兴趣。乐此不疲。你觉得这种原因是什么？

王国平：我出生在江油，在那里生活了二十年，后来毕业分配至四川都江机械厂，在都江堰又生活了二十年。两座城市对我来说，同样亲切，同等重要，都是我的家乡。我也写过一些与江油，与东安有关的文字。当然，更多的书写与都江堰有关，因为最近二十年，我都在都江堰工作与生活，书写都江堰的风土人情是自然而然的事。我深深的明白，一个人的生命是非常有限的，能够对一个地方有所了解和研究已经不易了，因此我将会把更多的时间用于区域性写作。况且，这丝毫不影响一个作家的眼界和视野，比如贾平凹写商州，莫言写高密，陆文夫写苏州，刘亮程写自己的村庄，同样不会减少他们的半分伟大，他们都是我学习的榜样。

当代书评：在探寻历史掌故的过程中，除了你书中记录的一些慢慢凋零故去的老人，还有哪些让你很有感触的细节？有没有遗憾？

王国平：在整个访问故人的过程中，我常常被老人们严谨，认真、负责的态度和精神所感动。仅举一个例子，蒙文通先生的公子蒙默先生是著名历史学家、川大教授。我去拜访他时，已80高龄，且身患前列腺癌等多种疾病，他坚持了两个多小时的访谈，即使在老伴的催促下，也不肯休息。第二次去时，蒙先生已加班三晚把我整理的访谈内容逐句修改了一次，而且还在他书籍浩如烟海的书房里翻箱倒柜找出了珍藏60年的《灵岩学报》让我去复印，这哪里是一个重病老人所能承受的劳动啊。当然这十二年里也有一些遗憾，比如，著名古典文学专家傅承烈先生是都江堰人，他早年曾与灵岩寺主持传西法师交往颇深，还有诗词唱和，亦与其他名人有联系。2008年4月，我们商量好，他先回家找到资料，然后我去他家访谈。不意一个月后，"5·12"大地震发生了，抗震救灾异常紧迫，等我暂时忙完一个阶段时，得知傅承烈已离世。再比如，2009年，有次我去拜访著名社会学家李绍明先生，他告诉我，他手里有一批加拿大人1940年代在灵岩山拍摄的老照片，弥足珍贵，需要找寻一下，然后再交给我，不期很快他就重病不起。这样的遗憾是我最不愿意看到的。不过，写作永远是一门遗憾的艺术，我们就算穷尽毕生努力也无法做到完美。

当代书评：读了这本书，感觉灵岩山是一座历史的活化石。你觉得你这本书挖掘完了吗？你认为，还有哪些工作值得做？在你看来，做这种历史打捞工作，最大的意义是什么？

王国平：正如前面所讲，写作永远是一门遗憾的艺术，《灵岩山传》对灵岩山的挖掘和梳理一直在路上，这也是文学创作和历史研究的迷人之处。其实作家不应该只关注文学，他更应该是一位杂家，对琴棋书画、吹拉弹唱等各种事物都应该有所了解和研究，特别是历史和哲学，尤为重要。当然，中国历史是一个大课题，以个人之力，很难做到深入研究。但是，我们可以因地制宜，因时制宜地对地方历史做一些研究与打捞工作，这对自己的写作将会大有裨益。